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Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Sun Oct 18, 2009 10:10 pm
by Rexor
Al final los samurais huyeron cobardemente. En todo caso la caballería pesada con superlanza y repitiendo pega demasiado pa los samurais.

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Re: Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Fri Oct 30, 2009 9:55 am
by Rexor
Partida de liga Warhammer Acient Battles 2009-2010
Jornada II
Samurais - Rexor
Rus - Koba



RUS

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Una lista de solo caballería:
- Caballeria dura
- Caballeria muy dura
- Caballeria hostigadora
- Caballeria hostigadora en plan nómada
Y una unidad de 40 campesinos con la que era inutil enfrentarse ya que aplicando la regla huida en buen orden, era imposible romperla sin perder muchos turnos y hombres.



SAMURAIS

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- General tocho
- Porta de batalla
- Heroe
- 3 x caballeria samurai, arco largo y arma adicional, GM
- 2 x 15 lanceros con arco y GM
- 2 x 8 marginales con naginata y lider
- 3 x 5 marginales con arco
- 9 Ninjas con arma adicional y lider

Mi lista de caballería con disparo y buena pegada.



BATALLA

El despliegue se puede ver en la foto porque no hubo muchos movimientos.

La caballeria samurai desplego abierta para aguantar mejor las flechas enemigas. Las unidades de infantería cogieron posiciones de tiro y en el flanco izquierdo unos hostigadores tomaron posiciones detras de unos muros. Los ninjas ocuparon un bosque en la parte derecha.

Los Rus se dispusieron a avanzar protegidos por las colinas, con la orda de campesinos en el centro y en primera linea. Unidades de hostigadores intentaron flanquear la reducida formación samurai.

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Al principio los samurais lograron hacer huir a disparos a una unidad de caballeria, mermarón a otras y los ninjas dieron cuenta de la caballería ligera nómada que intentaba flanquear en el flanco derecho. Pero los Rus consiguieron dispersar a las unidades que estaban apostadas en el muro en el flanco izquierdo, lo que me hizo que enviar a unidades mas serias para acabar con la incursión.

La caballeria Rus cargó y se enzarzó en una lucha con unidades menores de ashigarus y wakatos, que acabaron huyendo. Lo que no pensaba es que tambien me huirian mis samurais de liderazgo 10... salió 10 en el liderazgo, pero rebuscando en el reglamento parece ser que un personaje que se ha unido a una unidad de hostigadores pierde su liderazgo, se quedó en 9 y se fueron. Así que no tiene sentido llevar personajes en la unidades de samurais en hostigador.

La huida de una unidad de samurais de muchísimos puntos sin luchar, dejó mi estrategia por los suelos, tenia pensado infiltrarlos en la retaguardia de los Rus para dar mal y hacer cargas combinadas. Al final el general samurai cargó contra el general enemigo. Luego a su vez fueron cargados por los campesinos que matarón a 2 samurais y sentenciarón la masacre. En cuerpo a cuerpo los samurais no podian contra los Rus, solo si hubieran estado los heroes se hubiese igualado el asunto.



CONCLUSIONES:
La caballeria Samurai no puede competir en cuerpo a cuerpo con otras unidades de caballería del mismo valor en puntos, pero al tener arco y poder formar en hostigador pueden luchar de otras formas muy efectivas.

Los campesinos son una molestia que hay que contrarestar cuanto antes. Lo bueno es que yo tambien los puedo llevar :).

Lo que ya sabia, los samurais a distancia son muy muy muy cabrones.

Re: Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Fri Oct 30, 2009 10:22 am
by FAST Enterprise [Crawler]
REXOR wrote:Así que no tiene sentido llevar personajes en la unidades de samurais en hostigador.

Como eres...

Si metes un personaje de 100 puntos + equipo (200 + equipo si es el general) para hacer que tus unidades de LD9 tengan LD10, pues entonces no. No vale la pena. Pero eso viene a decir que un tio con 3 ataques de base (4 el general) que repite 1 dado por turno para impactar, otro para herir, y con opciones de equipo para tener mas ataques o mas fuerza no vale la pena en una unidad :wink:

Se que decias de llevar los personajes sueltos. Tras pensar un poco en ello creo que no es muy buena idea, por dos aspectos que se me ocurren:

- Tus personajes tienen que cargar obligatoriamente a otros personajes que vean. Puede ser una puñeta que carguen con una unidad, pero solos es peor aun. Si, puedes mantenerlos de espaldas, pero entonces tambien le estas diciendo al rival que este tranquilo, que ese turno el personaje no va a cargar... Ademas, al ir suelto, no tiene unidad que le defienda, y si pierde el combate huye automaticamente, asi que tendras que tener mucho cuidado de que no te carguen, no te pillen arrasando, etc.

- Cargar con un personaje suelto a la vez que otra unidad, puede ser un remedio peor que la enfermedad; como ya he comentado, un personaje que esta solo, sin unidad, y pierde un combate, huye automaticamente, asi que te puedes encontrar con la situacion de una carga conjunta que no se te da muy bien y pierdes, por ejemplo, por 1 punto; la unidad chequearia a 8's, seguramente se quedara, y podria aprovecharse de posibles sashimonos; en cambio el personaje, a correr, y si va a caballo y esta cerca de tu borde (que es como he visto que sueles jugar), pues a casa.

Esa tactica tiene otras pegas, como que cuando hagas cargas conjuntas tendras ciertos problemillas para colocar a tu personaje, lo cual puede significar que no puedas rebanarle el cuello a un personaje enemigo, que es lo que los samurais hacen tan bien... Aunque eso se soluciona desafiando (aunque el enemigo lo puede rechazar). Pero si que es peor si te cargan a la unidad de samurais y el personaje esta danzando por ahi fuera, dado que no lo tendras para ayudar en el combate, lo cual puede ser la diferencia entre perder el combate o ganarlo (o perderlo de menos); para colmo, segun como este colocado, es probable que todo el frontal de la unidad enemiga este ya ocupado, con lo cual el personaje no podra cargar en tu turno al combate, tendra que moverse al flanco y esperar otro turno (eso contando con que los samurais aguanten tanto).

Re: Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Fri Oct 30, 2009 11:33 am
by Rexor
Mas o menos ya tenia en cuenta casi todo lo que has dicho.

Lo principal es que un personaje nunca debe cargar solo (fuera de una unidad). O es muy muy arriesgado porque a la mínima huirá.

El tema de llevar a los samurais separados es porque cuando ablandaron la lista, les pusieron katana-rodela y los hace muy vulnerables a disparos al ir cerrados. Pero hace poco me enteré que no sumaba +1 a filas y tampoco hay mayor problema en ir cerrado en una sola fila de 7 caballos y disparan igual. Es cierto que no esta el -1 a impactar y el +1 a salvación, y contra ejercitos con buenos tiradores no podré cerrarme.

Lo que tengo claro es que el turno antes de la lucha me tengo que cerrar y no voy a disparar, es ahi donde se unirá el personaje. Mientras no lo voy a arriesgar para no ganar nada.

Lo que tambien he mirado es que no se puede usar el porta de batalla sino va unido a otra unidad. Quizas si que se pueda utilizar para lo de repetir chequeos pero no para el +1. Bueno me lo quito el porta y meto otro machaca.

A pesar de que Koba me masacró, la partida estuvo reñida (yo tenia buenas tiradas) hasta la huida de mi heroe y parte de los samurais.

Re: Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Fri Oct 30, 2009 11:59 am
by DamienTiT
Recuerda el que no puedes mas de 1 personaje por unidad, salvo que sea porta y otro personaje.

Re: Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Fri Oct 30, 2009 12:19 pm
by Rexor
¿Y hacer una unidad de 5 personajes???

:wave:

PD: Has hecho bien en recordarlo!!!

Re: Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Fri Oct 30, 2009 1:02 pm
by FAST Enterprise [Crawler]
No se, sigo sin verlo muy claro. Con este ejercito creo que la idea es que nunca, jamas, dejes que te carguen. Estas jugando con caballeria hostigadora, evita al enemigo, o carga tu, que para eso mueves igual o mas que cualquier otra unidad y es el enemigo el que vendra a ti. Y para eso, es mejor llevar el personaje dentro, o habra turnos en los que perderas una posible carga ventajosa por tener que unir al personaje. Contra enemigos que no tengan disparo si que puedes plantearte el ir cerrado, pero en este juego practicamente todo el mundo tiene algo que dispara, y si te pillan a una unidad cerrada pueden caer muchos puntos de vez...

Ademas, otro punto a favor de ir abierto, si la unidad cae en cuerpo a cuerpo, no hara chequear al resto de unidades que vayan cerradas. Se que te preocupa el liderazgo, porque lo fallaste el otro dia, pero liderazgo 9 es un liderazgo muy bueno, y basicamente solo vas a tirar panicos, porque en combate cuerpo a cuerpo o bien ganaras, o aguantaras por el tozudo, o huiras automaticamente por tener menos de 5 miniaturas...

P.D.: No se para que te doy consejos, luego me pegaras un palizon cuando nos toque :azul:

Re: Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Fri Oct 30, 2009 8:13 pm
by kobayishi
Me gusta el informe, pero sobretodo me encantan las imagenes!!! :wink: :wink: :wink:

Lo cierto es que como dices, la partida fué mucho más igualada que lo que el resultado final dice, los 3 primeros turno yo estaba cagadísimo por la facilidad con que me morían caballeros a base de flechas, incluso ya había perdido una unidad en el turno 2, pero en los combates mis chicos se portaron y ese liderazgo, como cuentas, fue decisivo. :?

Pero, no obstante, así a mí la lista samurai que jugaste me pareció muy muy dura, yo casi seguiría optando por correr el riesgo, al fin y al cabo los samuraís tienen L9 :roll:

Y si ,prueba los campesinos ,que a mí cada vez me gustan más aunque los tuyos no serán auténticos "smierdas" :lol:

Sólo un pequeño pero, molaría alguna foto más durante lso informes, una de primeras, otra a la mitad y otra de conclusión por lo menos.

:wink:

Re: Fotos partida WAB - Rus vs Samurais

Posted: Sat Oct 31, 2009 1:49 am
by Rexor
Jajaja, mis informes monofoto y que solo recuerdo media batalla... el próximo lo haré en condiciones!!!!

Pelicula de Rus: Alejandro Nevski. Es una película de propaganda comunista anti-germánica y que ha envejecido muy mal. Pero dado nuestro grado de frikismo se puede ver.