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bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Mar 27, 2009 9:31 am
by Heise IT-Markt [Crawler]
Wenas, llevo viendo de hace mucho unidades de infantería con personajes dentro cuyas peanas ocupan como 4 de las de su infantería y aplican unos bonos por filas desde mi punto de vista de forma errónea (caso B) leyendo el reglamento dejando aparte la lógica, "espíritu de juego" o cualquier otra subjetividad. Puede que venga especificado en el reglamento o en alguna faq que aunque te, no lo sé, si es así pido disculpas y ruego que me informéis de ello).

En el reglamento pone que para obtener bonos por filas, éstas deben de tener 5 MINIATURAS mínimo, y que todas las filas DEBEN de tener el MISMO NÚMERO DE MINIATURAS a excepción de la última fila que puede tener menso.
- En el caso A, es obvio que la unidad tiene un +3 por filas.
- El caso B es el que pone todo el mundo, usando al personaje en 2 filas y siguen aplicando un +3 por filas, y es lo que me parece un error, ya que la 1º y 2º fila están compuestas por sólo 4 miniaturas en vez de 5.
- Por eso creo que deberían de ser formaciones como en el caso C, donde hay el mismo número de miniaturas en todas las filas y sigue habiendo 5 miniaturas en cada una, con lo que sí se podría sumar el +3 por filas.

Un caso más exagerado es el de un nigromante montado en carro de cadáveres metido en una unidad de esqueletos, ya que el héroe ocupa 10 miniaturas si se hace como en el caso B.

Image

Y ahora tengo una pregunta. ¿En el libro de hombres lagarto nuevo pone algo sobre las filas de las unidades mixtas de eslizones-kroxigores? Porque en una unidad de 7 eslizones y 2 kroxigores hay sólo 5 minis en la 1º fila, 3 en la 2º y 3 en la 3º.

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Mar 27, 2009 9:58 am
by shelleyfm18
La B es correcta también, a la hora de contar las filas el bicho gordo cuenta como tantas miniaturas de la unidad sustituya. Lo sacaron hace no mucho en un FAQ de esos (a ver si va el enlace): http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... 2_Feb_2009 .

Characters & Challenges

Q. How do you integrate characters on different
base sizes into units of Cavalry or Infantry, and
how do you calculate a unit's rank bonus in such
a situation?

A. Well, we find that there are two ways people use
to solve this issue, and both are equally acceptable:
1) placing the character inside the unit and 2)
placing the character next to the unit (in base
contact with the flank of the unit’s first rank).
Let’s look at these two solutions in a bit more
detail:

1) Placing the character inside the unit. This
works best when the character’s base is larger than
those of the unit’s and is a multiple of them – for
example a model mounted on a 40mm square base
inside a unit of models with 20mm square bases, or
a character on a 50mm square base inside a unit of
models with 25mm square bases or a cavalry unit.
In these cases, the character will fit in snugly and
look and feel ‘right’. It will also displace a number
of models, which are placed in the rearmost rank as
normal.

When working out the unit’s rank bonus, the
character counts as the same number of models it
has displaced (normally four infantrymen or two
cavalrymen).


This can also be done if the character’s base is
smaller than those of the unit he’s joining or it does
not fit neatly with those of the unit he joins (the
most classic case being that of a character mounted
on a horse joining an infantry unit with 20mm
square bases).

In this case, however, you will have to slightly
‘fudge’ the unit’s formation (that’s a technical term,
honest!). In other words, just pretend the
character’s base is the same as the other models in
the unit (for foot characters), or equal to a multiple
of the bases of the other models in the unit (for
mounted or large models joining units of smaller
bases…). This will make the formation a little
messier, but it’s normally quite self-evident.

2) Placing the character next to the unit. This
approach is not strictly speaking ‘by the rules’, but
it’s very simple (particularly for characters with
bases that are different from the models in the unit
they’re joining) and thus a favourite in friendly
games, but we really cannot recommend it in
tournaments and other competitive games...

The character is simply placed in base contact with
the flank of the unit, facing in the same direction as
the rest of the unit and flush with the unit’s front. It
is treated as ‘inside’ the unit from all points of view,
but the unit’s formation is not disrupted by the
character’s differently-shaped base.

This works fine except if the unit is then charged in
the flank where the character is, but with a bit of
flexibility, and trying to apply the principles
presented in “Close Combat & Incomplete Ranks”
on page 36, you should be able to solve this easily.

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Mar 27, 2009 10:21 am
by Heise IT-Markt [Crawler]
perfecto, muchas gracias x la info! :wink:

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Mar 27, 2009 1:56 pm
by Jamiestipt
¿Los carros pueden unirse a unidades?

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Mar 27, 2009 2:02 pm
by DocSavage
Los carros no, pero el carro de cadáveres como MONTURA de un nigromante sí que puede. (El carro de cadáveres no es un carro... :roll: )

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Mar 27, 2009 4:16 pm
by bacar
Una unidad de 7 eslizones no puede siquiera llevar un solo kroxigor. Hacen falta mínimo 8 para adquirir 1. Los eslizones rodean completamente a los grandotes, asi que si tienes 2 kroxis, te ves obligado a un frontal de 6 minis, y si tienes 3 kroxis a un frontal de 8 miniaturas (eslizones). Tienes los esquemas en el pdf que te envié.

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Mar 27, 2009 8:28 pm
by mercenario_zgz
¿Donde pone que el frontal deba de ser de 6 miniaturas? Yo sólo leo que tiene que haber al menos el mismo numero de miniaturas en la primera fila que en el resto, pero tu puedes jugar con 5 miniaturas de frontal. No tienen que estar totalmente rodeados aunque en el esquema te los pinten así, puesto que no te obligan a ello.
Un saludo

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Mar 27, 2009 10:16 pm
by Heise IT-Markt [Crawler]
RipperJack wrote:Una unidad de 7 eslizones no puede siquiera llevar un solo kroxigor. Hacen falta mínimo 8 para adquirir 1. Los eslizones rodean completamente a los grandotes, asi que si tienes 2 kroxis, te ves obligado a un frontal de 6 minis, y si tienes 3 kroxis a un frontal de 8 miniaturas (eslizones). Tienes los esquemas en el pdf que te envié.


dije 7 eslizones +2 kroxis para que hiciese una formación estándar de +2 filas (como si fuesen 5x3 esliones) y que no quedasen minis colgadas en última fila, sólo para preguntar lo de las filas (imagina que han tenido bajas y ya está :P)

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Fri Apr 03, 2009 8:58 am
by valtern
Sólo quiero señalar que la opción C es incorrecta, porque la tercera fila (justo detrás del jugger) debería contar con 6 desangradores, y la última fila en este caso con 4.

Taluegooooooooor

Re: bonificador por filas y pjs montados en peanas 5x5, 5x10 etc

Posted: Wed Sep 30, 2009 10:12 pm
by slu
En este caso a los personajes de tamaño distinto a la unidad se le podrian seguir asignando disparos como si fueran individuales no?