Paradojas sobre la plegaria mano sanadora...

[hectoruf60]

Las plegarías como sabemos solo afetan a personajes o campeones a 30 cm....vale. Los personajes montados en criatura monstruos se consideran una sola miniatura (página 59 del reglamento)...vale.

Pregunta: La mano sanadora, cura todas las heridas que le hayan hecho a la miniatura, ¿ésta afectaría también al grifo o pegaso ?.... es que en la dichosa descripción pone miniatura y luego que SOLO afectan a los campeones o personajes, un lío... Yo soy de la opinión que sólo puede afectar a los personajes y ,de ningún modo a su montura, pero es que como hay unos tíos que se aferran a que sea toda la miniatura (personaje+montura) con tanta vehemencia, no se qué pensar... a ver que pensáis vosotros

[Cuervo]

Hola, mi opinión es que si en la descripcion principal de que son las plegarias y como funcionan pone que sólo afecta a los "personajes o campeones", como pone en la descripción de a quien se puede lanzar la plegaria. Un monstruo no es ninguno de estos si no pondria algo sobre incluso su montura.
menuda burrada sería entonces lanzarle al bicho el Martillo de Sigmar que repite todsa las de impactar y herir falladas.

[Jamiestipt]

Según el reglamento del imperio, página 53:
"A menos que se indique lo contrario, estas plegarias pueden lanzarse sobre el propio sacerdote o sobre cualquier personaje o campeón que haya en un radio de 30 cm del sacerdote"
No dice nada de que solo le afecte a ellos, dice que solo se pueden lanzar sobre ellos, no sobre otras minis del ejército. De hecho cuando describe las plegarias especifica "miniatura", que según el reglamento básico hace referencia tanto al jinete como a su montura, sea esta monstruosa o no. En las FAQ's recientemente traducidas en su página tampoco indican nada al respecto.

[Cuervo]

Bueno, tras hechar un ojo a las faqs de workshop he encontrado esto:

P. Si se lanza la plegaria del Martillo de Sigmar
sobre un Maestro Ingeniero que actúe como
dotación adicional en un Cañón de salvas,
¿Permitiría que el Cañón de salvas repitiese las
tiradas fallidas para impactar/herir de sus
disparos?
R. No. Sólo funcionaría sobre el propio
Ingeniero.

Ahora mismo no sé donde mirar lo de lo que es una miniatura, pero, ¿se consideraría una miniatura una máquina de guerra con su dotación?

Tambien es verdad que en el libro de la edición anterior pone que explicitamente que las plegarias afectan al campeón o héroe y nunca a sus monturas, que lo he mirado de propio.

no es por ser tocap.... pero creo que esto es importante aclararlo.

[Jamiestipt]

Estas confundiendo "unidad" con "miniatura". Unidad es un conjunto de miniaturas, así que está claro que si el ingeniero recibe la plegaria será solo él, como miniatura, la que se beneficie de sus efectos. Sin embargo, si estuviera en la misma unidad pero montado en montura mecánica si que afectaría a la montura.
Estoy de acuerdo contigo en que en la anterior edición estaba especificamente explicado el tema, en esta edición lo han dejado sin explicar, no se si porque lo dan por sabido (me extrañaría) o porque han cambiado la regla. En tanto no salga una FAQ creo que la aplicación es a la miniatura, como especifica la descripción, o sea jinetes y monturas o personajes y campeones en solitario o que formen parte de otras unidades. Es algo así como la furia asesina o el odio, que ahora también se aplica a las monturas.

[Steeler [Crawler]]

Personajes y Campeones, tambien pienso que esta muy claro, y una montura mostruosa NO es una mntura normal.

[valtern]

Creo que en este caso es sólo al personaje o campeón. Sin embargo, el hechizo de la luz que sana heridas (Luz Sanadora) sí especifica el caso de montura o jinete a elección del jugador.

Taluegoooooooor

[Jamiestipt]

He estado revisando el manual y el libro de ejército y creo que he encontrado algo que puede aclararnos un poco este desastre.
En la página 6 del reglamento dice: "...En las reglas, las miniaturas Citadel que se utilizan para jugar a Warhammer se denominan unicamente "miniaturas". Cada miniatura es un elemento de juego individual con sus propios atributos y habilidades."
De esta manera queda bastante claro que las plegarias solo afectan a las miniaturas de personajes y campeones, no a sus monturas, sean del tipo que sean.

[hectoruf60]

pues con esto me estas dando la razón, una miniatura es indivisible y siguendo las reglas de monturas monstruosas y las de carros como monturas (ya que siguen las mismas) en la pagina 59 del reglamento dice:

Un monstruo y su jinete, o jinetes, se consideran una sola miniatura (como las miniaturas de caballeria)...

No confundas el perfil de atributos de una parte de la miniatura con el perfil de atributos de una miniatura, me explico: Una miniatura de caballeria tiene dos perfiles de atributos distintos, pero es una sola miniatura, un carro tiene 3 perfiles de atributos (carro, tripulación y montura), un carro montado por un personaje tiene 4 perfiles de atributos (carro, tripulación, montura y personaje), un personaje montado sobre un monstruo tiene 2 perfiles de atributos (personaje y montura), skarshinik señor de los 8 picos tiene dos perfiles de atributos (Skarshnick y Gobla), Tyrion tiene 2 perfiles de atributos (Tyrion y Malhandir), etc...

Ten esto muy presente ya que es una de las reglas basicas mas importantes, los personajes montados (ya sea en un caballo, un monstruo o un carro) se consideran una miniatura y como bien has citado tú son un elemento de juego individual con sus propios atributos (aunque sean mas de un perfil de atributos)