Reglas revisadas de Operation World War II

[Rexor]

Me miraré el reglamento.

Hace poco pasé por Trenexpresso y me cambié de acera para no comprar nada.

[BOStet]

Con la relanzada del reglamento, tambien dicen que van a dar un soporte continuo al juego, sacando suplementos cada tres meses y si leí bien, acompañado con modelos de italieri que salgan en esos suplementos. Falta ver si se cumple, por ahora el primer suplemento es para berlin. Aun no lo he mirado mas que por encima y no se si es distinto a lo que estaba ya colgado en la red.
Hoy en una segunda mirada a las cartas, puedo confirmarque son horribles ademas que no me gusta nada ese martillo con hoz que tienen las de los aliados. A menos podian representar cada uno de los ejercitos, no? No se si es que el socialismo del siglo XXI del que corrí en Venezuela me predispone contra estas cartas

[BOStet]

Otra diferencia: ahora si aparece que le diametró de la peana es de 2 cm

[FAST Enterprise [Crawler]]

He estado echandole un vistazo al ejercito italiano del suplemento africano, y bueno, parece que los puntos si que estan ajustados al mismo baremo, asi que la infanteria es jugable, aunque o bien en las partidas donde participen italianos se limitan los tanques, o se les dan opciones de tanques/antitanques alemanes; esto ultimo creo que no demasiado realista segun el caso, no creo que los alemanes prestaran tigers a los italianos...

Los tanques italianos son baratos, da mas o menos para 2 o 3 de estos por cada tanque tipo sherman/T34, pero su unica opcion contra estos seria lanzarse a lo suicida buscando disparar a bocajarro por los flancos/retaguardia (y son mas lentos), o tiros afortunados. Contra tanques mas serios, tipo Pershing o IS2, ni con esas...

No figuran los Alpini como tales, solo Bersaglieri, paracaidistas y las secciones de rifles, quizas se representaran con estos ultimos (tienen opcion de entrenamiento 3+, para que nos entendamos, como las mejores tropas del juego, y una regla especial propia de contraataque). Quiza la mayor pega que les veo es que las unidades normales no tienen ametralladoras ni como opcion (solo los bersaglieri y los paracaidistas tienen alguna, no demasiado buena). Digamos que mi impresion es que los italianos se podrian jugar tal cual a unos 1000 puntos o asi (infanteria pura, vamos), pero a partir de ahi hay que modificar las cosas. La limitacion de unidades a los italianos si que les capa mucho, porque todo es muy barato.

Tambien es cierto que esa lista solo llega hasta 1943, asi que quiza falte algo de equipo italiano mas moderno (aunque lo dudo).

[DamienTiT]

Si alguien pretende jugar con ellos yo me comprometo a jugar solo con tanques hasta 1943, en cuanto a lo del equipo italiano mas moderno
Lo unico factible, aunque no se si es el caso italiano, es que puedan llevar algunn tanque obsoleto aleman como los panzer III, esto pasaba con bulgaros y rumanos, pero no se si era asi en el caso italiano.

[BOStet]

Y no se dieron casos de operaciones conjuntas? yo lo imagino tipo los aliados de 40k, pero no se si en la realidad pasara

[FAST Enterprise [Crawler]]

Tras revisar un poco mas en serio la lista italiana, un par de cosas mas:

- En la misma lista ya sale la opcion de tanques aliados. Solo los platoon de tanques medios italianos dan la opcion de llevarlos, pero es una buena solucion. Los tanques permitidos son los Panzer III y IV, este ultimo con las mejoras oportunas es basicamente igual de bueno que el de la lista de alemanes normal. No se si en Rusia utilizarian tanques alemanes, pero no seria cosa de ser muy meticuloso en este detalle dadas las circunstancias. Eso si, dudo muchisimo que los alemanes les prestaran cosas mas serias como Panthers o Tigers (no hablemos ya de King Tigers), asi que supongo que esta opcion no habria que tocarla mas.

- Los antitanques italianos son de 47mm, insuficiente para entrentarse a tanques medios o pesados, pero no obstante tienen una opcion muy interesante: un cañon antiaereo de 90mm (long barrelled). Este si que puede dar guerra a cualquier tanque. Tambien hay una version motorizada de este cañon, que no puede mover y disparar pero es igualmente interesante.

- Otras opciones mas inesperadas pueden ayudar al problema del antitanque. Algunas piezas de artilleria de 75mm pueden utilizar municion antitanque (al no ser howitzer), al igual que algun cañon autopropulsado tambien de 75mm. Al ser short barrelled no son muy efectivos, pero tienen alguna opcion. Ademas la infanteria puede llevar cocteles molotov, que a la desesperada pueden ayudar tambien, rifles antitanque (mas utiles contra tanques ligeros que otra cosa), y granadas antitanque baratas. Tambien hay un tanque lanzallamas, que tambien puede hacer daño a corta distancia a los blindados.

Asi que bueno, los italianos, metiendo un par de Panzer IV bien equipados, un antiaereo de esos y alguna chuminada mas, pues creo que algo se puede hacer aun contra las listas habituales de 1944. Probablemente tenga lo suyo de reto, pero para eso son italianos... Eso si, yo les daria una ventaja adicional, pese a todo, de que pudieran llevar un par de unidades mas que el resto (12 en lugar de 10), realmente creo que lo necesitan o a 4000 puntos casi no habria forma de hacer una lista con ellos.

P.D.: Los italianos, dentro de mi escaso conocimiento del tema, creo que actuaron en rusia un poco de relleno; estoy pensando principalmente en Stalingrado, donde fueron barridos por los rusos entre otras cosas por el problema al que estamos dandole vueltas, la incapacidad de enfrentarse a fuerzas de blindados.

[Arendal]

Así por encima...

Prestar, lo que se dice prestar, los alemanes no les prestaron ni medio tanque. Y menos en África, donde los alemanes se dedicaban a rapiñar cualquier cosa con ruedas (u orugas) que veían...

Lo que pasa es que hubo muchas ocasiones en las que, dada la escasa competencia de las tropas italianas, Rommel hacía "grupos" mezclando unidades italianas y tedescas para que número y capacidad se equilibraran. Qué ponía cada quién os lo podéis imaginar

El 90/53 del que habla Apolyon, montadico en un camión Lancia, es esto de la foto:
http://i40.tinypic.com/fogkuw.jpg

Venía a ser la versión del 88 alemán, a la italiana. También había versión en semovente
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 8habs.jpeg

Lo que ya no sé si los hubo en el frente Este, porque mi "especialidad" es el africano Me suena de haber visto en imágenes que sí. En Sicilia desde luego sí los tuvieron.

Por lo demás, el equipo italiano es básicamente el que sale en la lista. Si bien es cierto que tras su rendición, y ya como RSI, creo que algo de material aliado tuvieron... pero vamos, poco que los aliados no se fiaban un pelo de los spaghetti

Yo creo que los Alpini vienen a ser infantería mejor entrenada y poco más. A una mala se podrían usar con reglas de Bersaglieri...

Así a bote pronto... ¿cuántas minis juntáis en una partida?

[DamienTiT]

En una partida depende del ejercito, si son alemanes suelen ser unos 30 o 40 tios, mientras que rusos son mas de 100 , lo bueno, es el precio que son cajas de unos 40 o 50 figuras, la marca que trabaja italianos es Waterloo 1815, que tiene italianos en africa e italianos posteriores a 1943 que se encuadraron en el ejrcito aleman, luego esta italieri que tiene Alpini (muy buenos) y va a sacar infanteria de africa este año que viene creo. En cuanto a vehiculos tienes los de italieri que tiene bastantes cosas y esta sacando mas (al fin y al cabo es su juego), ya te mirare si hay mas marcas. Las figuras las puedes ver en http://www.plasticsoldierreview.com.

[FAST Enterprise [Crawler]]

A 4000 puntos yo en particular suelo meter un par de tanques y un par de platoons casi completas (granaderos y/o volksgranaderos, por lo general), mas alguna chorradilla ocasional. Aproximadamente 2-3 vehiculos y unos 50 infantes creo que es lo que acaba llevando todo el mundo, aunque los comandos creo que llevan gente y los rusos... bastantes mas, igual 80 o asi.

EDITO: Se me adelanto Sergio...