Duda lista BSA Ejercito Español Segundo Sitio de Zaragoza.

[Lemariont]

Saludos!

Se me ha ido al carajo el primer post, asi que resumire un poco....

Ultimamente mas que por el sistema de juego en si, lo que busco en un ejercito es una imagen, un diseño, me da igual que sean bueno o malos, regulares o lo que sea. Mi objetivo es conseguir el concepto que me llega a la mente.

En este caso, son dos "ideas". La primera, utilizar Dragones de Numancia, que estuvieron en el segundo sitio. Y la otra idea es el concepto del baseado, en vez de mini a mini, hacerlo como pequeños "dioramas" de las calles de Zaragoza derruidas. De la idea inicial a lo que salga....

Los problemas que veo es que tropas españolas hay pocas y de metal, y que tampoco quiero que me resulte muy caro. Sino o jugaria con los ingleses del club hasta que se me ocurriera algo o me haria alguna lista con otro concepto si se me ocurre algo.

El primer problema es la lista. Me habeis recomendado que junte dos Brigadas. ¿Pero que dos Brigadas?
Una creo que debería ser BRIGADA DE MILICIA PROVINCIAL (1808-1811) y la duda es la otra, por las minis a usar y porque no se que podria ser mas coherente con las tropas que hubo en Zaragoza en 1808-1809.

DUDA: BRIGADA DE INFANTERÍA DE LA GUARDÍA (1809-1814) no pega ni con cola no? es la que tiene unidades caras. Como se usa el factor de estrategia si una es 0 y otra 4 por ejemplo?

Una lista base podria ser:
General de División
General de Brigada
Sacerdote
BRIGADA DE MILICIA PROVINCIAL (1808-1811)
UNIDADES BÁSICAS:
4 Batallones Provinciales.
1 Cañón ligero a pie.
APOYO:

0-2 Grupos de guerrilleros. (1)
0-1 Batallón de milicias urbanas (solo 1808).

APOYO DE ÉLITE:
0-2 Escuadrones de Dragones. (Estas unidades a tope son 440 puntos)

Y faltaria rellenar con otra Brigada que fuera acorde con las minis que he visto por ahi.

Idea de las bases:
Ruidas y fortificaciones con:
http://blotz.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=23_29_95
http://blotz.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=23_29_76
https://www.perry-miniatures.com/product_info.php?cPath=22_63&products_id=3029&osCsid=onegn7egif7e5vngef10fmlfs5

y bajas, muchas bajas de infanteria y caballeria esparcidas por ahi como si fuera la escena final de walking dead....

Infantería
http://www.victrixlimited.com/collections/28mm-napoleonics/products/french-napoleonic-infantry-1804-1807

Que sería? como infatería de línea?

https://www.perry-miniatures.com/product_info.php?cPath=22_62&products_id=3050&osCsid=vdbcdkov65v5qctkfrlv2p0id6

Algún tipo de infantería de provincial o algo asi.

Caballería
https://www.perry-miniatures.com/product_info.php?cPath=22_62&products_id=2000&osCsid=vdbcdkov65v5qctkfrlv2p0id6

Combinaria con los gorros de bicornio de los franceses de linea. Y aqui otra DUDA, porqeu los Dragones no usan armas de fuego? los dragones combatian tanto a pie como a caballo.

GUERRILLEROS y MILICIAS URBANAS:

Mi idea es hacer una amalgama con estas miniaturas:

http://www.frontrank.com/product-category/napoleonic/napoleonic-spanish/spanish-infantry/

https://www.perry-miniatures.com/index.php?cPath=23_37_47&page=2













Mi idea con estas minis es la de hacer esas "viñetas"/dioramass como esto:



Tambien acabo de descubrir esta marca:

http://www.eaglefigures.co.uk/wordpresstrial/?page_id=12&slug=index&sort=products_new&cPath=198&view=list&pages=1

Y mi idea de "bajas" son estas:

https://www.perry-miniatures.com/advanced_search_result.php?keywords=casualties&search_in_description=1&page=1







Y por último añadir estas pijotadas de contadores:
http://blotz.co.uk/index.php?main_page=product_info&cPath=24_124_116&products_id=840
http://blotz.co.uk/Inst/B00_RT_217.pdf



Bueno, y solo quedaria coger algo de artilleria. ¿Alguna recomendación?

Sobre trasfondo, he estado buscando y me ha costado horrores encontrar algunos datos, pero ya se qeu batallones estuvieron en Zaragoz mas o menos en esas fechas apra el tema de pintar uniformes.

[Arendal]

A mi la idea que planteas me encanta.
Me parece que visualmente puede quedar espectacular y que si llenas las peanas de escombros, de muretes, de heridos o cadáveres... poniendo apenas un par de minis en cada peana (y yo cuando hablo de peanas me refiero amlas de 6x4) puede ir de sobra y quedar espectacular.
Te ahorras miniaturas, pero el conjunto es visualmente impactante y seguro que no parece vacío.

Sobre las minis... se ha discutido en el post del ejército que propone Yggdra. Hay que ser flexible. Al final jugamos entre nosotros. Los uniformes que planteas dan el pego. Cumplen con el propósito. Si los pintas con los colores adecuados quedarán muy parecidos. Fíjate los de Yggdra... quedan genial.

Por último, en cuanto a la composición de la lista... hay un detalle que quiero poner sobre la mesa. El juego es tuyo, es mío, es para nosotros. Hay muchas listas que plantean 5 unidades básicas como máximo, limitando así las opciones de Apoyo de Élite.
Si quieres jugar una única Brigada, haciendo que tus básicas sean 0-2 cañones ligeros a pie (que por otro lado no lo veo mal incluso pensando en lo que la lista representa), pudiendo así elegir más apoyos... no seré yo quien me oponga. Al contrario. Igual incluso Sergio lo ve bien!

[Íbero]

La opción de poner un cañón más en las básicas para poder tener más opciones de apoyo, es algo que hace tiempo que vengo pidiendo para mis españoles. Pero se puede arreglar poniendo dos brigadas y no tiene mayor problema. En el tema de los dragones, en el juego se representa como caballería de choque. Tanto los dragones como los coraceros llevaban carabinas pero su uso era testimonial, para eso está la caballería ligera.
En cuanto a las minis no te des mucho mal, son españoles. Cuanto más pintorescos más auténticos parecerán.

[Lemariont]

Gracias por los comentarios.
Haré dos brigadas y con eso cumpliré lo de llevar mis dragones y los guerrilleros y milicias urbanas que creo que es lo que más le pega. Lo que no sé qué lista hacerme Jajajajaja!
Si alguno me propone alguna base de lista muy de los sitios, conociendo el juego y posibles minis, yo agradecido. Porque no sé qué hacen las tropas! Jajajaja!



Enviado desde un lugar secreto del Sistema Atalheim en el borde exterior, pasado el cumulo de asteroides a la derecha y luego todo recto cruzando por la nebulosa....

[Arendal]

Yo soy muy fan de las armas mixtas... un poco de todo, vamos.
Me gusta jugar un par de unidades grandes de línea para que lleven el peso de la batalla, caballería de choque para romper, caballerías ligeras para condicionar al rival, artillería pesada para debilitar unidades...

Por lo que he visto en la lista de Infantería de línea provincial, tendrás que llevar al menos cuatro unidades básicas de este tipo... lo que no sé si serán capaces de aguantar el tipo, pero doblando a mis habituales dos, es de esperar que sean capaces de aguantar cualquier posición durante turnos, si están convenientemente apoyados.
Los cañones ligeros son de broma. A mi no me gustan mucho, aunque a veces no me quedé más remedio que jugarlos para desbloquear opciones de Apoyo.
Los Dragones cumplen sobradamente su papel de caballería de choque. Dos unidades pueden darte mucho juego.
Yo añadiría alguna infantería de élite (¿granaderos?) porque pueden aguantar posiciones gracias a su Coraje. Y en ocasiones pueden dar mucha guerra a las Caballerías.
Y luego unidades pequeñas para cerrar huecos, proteger flancos... Este rol te lo pueden hacer los guerrilleros, o unidades pequeñas de Infantería Ligera. Por trasfondo y tal... te diría de jugar los guerrilleros. Un par de unidades será seguro suficiente.

[Lemariont]

Que miniaturas sr podrían usar de granaderos? que mas o menos peguen digo. porque los españoles son muy especiales con el gorrito de marras.

[Lemariont]

Bueno, la lista se quedaría mas o menos así...

BRIGADA INFANTERIA DE LINEA
3 Batallones inf Linea (24) 330 puntos.
1 Cañon medio 75 puntos.

1 Guerrilleros 80 puntos.
1 Milicias Urbanas (24) 60 puntos.

1 Granaderos 170 puntos. (si encuentro las minis....) (sino un cañon medio mas o una unidad de las opciones)
1 Dragones (10) 220 Puntos.

BRIGADA MILICIAS PROVINCIALES
4 Batallones provinciales 160/320 (de 3 o 6 compañias para ajustar puntos)

1 Guerrilleros 80 puntos.
1 Milicias Urbanas (24) 60 puntos.

2 Dragones (10) 440 Puntos.

PERSONAJES:
Con los puntos que quedan, un General de Division, Otro General de Brigada (ambos dos obligatorios creo) y no se si puedo otro y un sacerdote o solo el sacerdote.

La idea es tener un centro que aguante un poco y que las unidades de guerrillleros y milicias les apoyen, y la caballeria una defienda y las otras dos ataquen el flanco.

[Arendal]

Buff! Que mogollón de unidades... Tiene que ser todo un reto enfrentarse a ella!

Los granaderos van a necesitar trabajo sí o sí... pero dentro de lo que cabe creo que puede hacerse. Con granaderos normales, algo de cuchilla para cortar un poco el gorro y ya no sé si masilla o algo tipo lámina de aluminio...

[Íbero]

Puedes hasta tres oficiales y por ser español puedes añadir un sacerdote que debe ir obligatoriamente dentro de una unidad.
Los granaderos serán una currada pero te aseguro que merecerá la pena el trabajo.

[Lemariont]

Como le decía a Yggdrasil, he pensado que me puedo hacer los granaderos si consigo cabezas de granaderos franceses y les lijo la parte trasera y les pongo lo que comentáis de una lamina (de lo que sea).
Alguien tiene cabezas de granaderos de sobra? Vi unos asutriacos que darían el pego pero el gorro aún con el apaño no sé si da el pego. Lo busco y os lo pongo


Enviado desde un lugar secreto del Sistema Atalheim en el borde exterior, pasado el cumulo de asteroides a la derecha y luego todo recto cruzando por la nebulosa....